陈伟鸿:对我们的生产企业来说,你们怎么看?
蒋远华:我们当然希望把这个钱直接给企业。
陈伟鸿:有什么好处呢?
蒋远华:因为它的直接,因为现在最困难的是企业。
陈伟鸿:生产企业。
蒋远华:生产企业,流通企业它是有卖的它就卖,它的亏损少一点,它也不至于停车。但是这个氮储制度它还是起了一个缓冲的作用,那些流通领域在短时间内采购的化肥,造成了一定市场繁荣的迹象,对当前尿素价格稳定的供应以及价格稳定起了很大的作用的。
陈伟鸿:崔先生怎么看?我们在规划当中拉动内需的做法究竟是雪中送炭还是锦上添花?
崔先生:基本上锦上添花多一些,我个人认为雪中送炭少一些。刚才提到的氮储资金的问题,这也是整个化工行业从化工部在的时候坚持的一种做法,实际上氮储制度走到今天,它的本意,我个人理解它应该是一种平抑市场价格,保证供给,同时呢解决生产企业淡季的时候能够开足马力去生产,来保持一个平稳运行,现在的结果变成了一种,给我的感觉是有点像调整工商农利益上的一个杠杆了,这样就感觉到失去了氮储的意义,农民手里有钱了,从经销商手里拿货还是从你企业手里拿货是一样的,我手里不差钱,既然我不差钱,我到谁那儿买不可以呢?所以工也好,商也好,都没有必要争这个氮气储备。
陈伟鸿:有没有谁持不同的意见?可以和崔先生探讨的?
白颐:化肥生产,化工生产的特点是连续性的,化肥的需求是季节性的,中国又是这样的一个一个农业大国,所以你要保证中国稳定的发展,需求保证稳定的供应必须要搞氮储,这是一个客观的规律,我觉得这里面我个人认为,国家搞氮储倒不是说真正的出发点,我认为不是说平衡利益的问题,而是一个保证国家农资供应的问题,这是第一个。包括我们的成品油储备也是这样的,所以我觉得这两个储备,一个农资氮储,还有一个成品油的储备,我觉得国家都是从战略性的,从一个国家发展的基本的保证的供应来讲,更多地从这儿考虑,我认为。但是在这里面可能在这个过程中可能出现利益上的影响,但是我觉得这不是建立这种制度的初衷。
陈伟鸿:熊先生,我们也想听一听你来自证券市场的一个分析。其实很多人注意到了这样的一个有趣的现象,就是在各个行业的振兴规划出台以后,相关的收益板块可能都会有一些很好的市场表现,但是他们也注意到了这样的一个数字,在2月20号,也就是我们石化行业的振兴规划出台之后,中石油和中石化这两个龙头企业,他们的股票分别只是小幅上涨了0.35%和0.46%,之前大家都认为振兴规划是金手指,但是这次好像看到金手指失灵了,您怎么看?
熊杰:我觉得这里面可能最主要的是市场预期的作用,因为石化行业,特别像中石油、中石化这种大公司,作为石化行业的支柱产业,它的振兴规划的出台,它的预期性早已经被市场所接受,广为认知了。这个市场预期已经提前反映到市场运行中,你讲的2月20号那一天,那么其实从2月20号之前往前推20天左右,这两家公司,他们的市场情况一直处于持续上升的状态,可以说市场预期的作用已经提前反映了。
陈伟鸿:离2月20号又过去了一个多月的时间了,在一个多月之后,资本市场上对于石化行业,包括刚才提到的中石油、中石化,他们的这种反映是什么样的?这两支股票的表现反映好吗?其他相关板块?
熊杰:这两只股票从他们炼油业务的应力来看,我们觉得它的这种市场反映应该会有一个比较好的表现。我想从从石化板块,也不仅仅是中石油、中石化这两只,石油化工行业是有产业链也是众多的,涉及到各种各样的子行业,也是涉及到产业链上各种不同的布局,从其他的行业振兴规划,对于石化行业的反映来说,比如前面讲的农药化肥行业,他们的市场表现就远远好于中石油、中石化的表现,包括精细化工,包括四万亿投资带动的,他们的市场表现是很好的。
陈伟鸿:其实还有一个问题,想和蒋处长来探讨一下,有位专家说这个规划的出台最大的受益者可能是中石油和中石化这两大行业巨头,相对而言民营企业得到的实惠相对会少一些?您觉得实际情况是不是如此?
蒋健:我感觉这个实际上它的行业不同,因为都是石化化工行业,因为现在从我们国家来看,炼油和乙烯主要集中在这几大的中石油、中石化还有中海油,中石油和中石化更多一些。但是因为炼油和乙烯它是一个资源、技术和资金密集的一个行业,我们投资一个一千万吨的炼油或者是一百万吨乙烯那都是上百亿的投资,从现在民营资本来看,它不可能有这么大的资金实力。另外一个方面呢,我觉得民营它主要是偏重于它的专、精,还有更加专业化的一些化学产品上面,这个是他们的一些特色。我想这个实际上是在工化里面是同等对待的。