主持人：仿生学是应用性很强的一门科学。

    徐坚：对，为什么仿这个材料而不仿那个材料，就是针对某一个应用目标，解决某一个问题。

    主持人：有些科学技术，纯粹是摸。

    徐坚：有很多纯的科学研究，探索人类的起源问题，探索自然的起源问题，是人类为了追求未知世界，我们要达到，我们从哪儿来，往哪儿去，解决这么一个问题，完全是带纯理论型的研究，仿生科学的研究很简单，我的目的很清楚，为什么模仿，显然是有目的性的，它一定是非常明确的有一个应用目标的。这符合现在的科学两极分化，一端向更加理论化发展，一端更符合人们应用方向发展。

    主持人：顺便您可以谈谈目前从我们国家整个中长期规划也好，院里头的十一五规划也好，对整个基础科学这一块，您觉得应该是一个什么样的比重？从政策上，经费上？

    徐坚：作为一个学者，普通的学者，普通的科研人员，我想其实曾经在二十年以前，有一个美国的教育研究所在1985年做过一次调查，调研报告中提到了中国的教育，认为中国的学生非常之努力，非常刻苦，中国教学质量很高。做了一个基本的判断，说20年以后，也就是到2005年时，中国的科学将会超越美国，因为我们有一批非常勤奋的学生，而且这些勤奋的学生，确实表现出了非常艰苦卓绝的学习精神。但是经过了二十年以后发现并不是这样的。问题出在了我们在创新思维能力上和基础思维能力上，在教育培养方式上出现了一些问题，我们的教育方式是按照中国的传统文化概念，用填鸭式的方式来做的，应试教育方式从个体来讲是成功的，从群体来讲是失败的，因为对于一个民族而言，如果都是在他最有创造力的孩子时代，就告诉他怎么去应对考试的话，等他长大以后，都或多或少对一生产生了影响，使原创性基础研究和创新性研究受到了制约，这是一个机制的问题，这是一个社会的问题。
    回到问题的本质，我们从事基础研究的时候，我们不能说马上说这个基础研究将来会产生多少产值，因为基础研究，就刚才我讲的，在长江源头不知道哪一条溪流将来会聚到长江去的，但是成千上万作为源泉，大部分会汇聚到三峡的瓶颈上，最后突破的水流会灌溉万顷良田。不能指望做基础研究的人，今天告诉我你明天会有多少产值。我们应该看到，基础研究对于一个国家来说，或者教育对我们中华民族来讲，是非常重要的基础，如果说我们的文盲还有十亿乃至八亿人的话，这个民族是不会有生存能力，不会有可持续发展的明天的。中国的基础研究到现在为止，并不是太强大，而是太弱小了，我们基础研究的盘子太小，基础不雄厚，不足以支撑高技术研究，没有那么多的高技术研究可供选择，没有那么多新型的产品，在全世界来说，你的经济竞争能力就很弱小，这种竞争过程中，你就没有足够强大的基础做基底的话，你很难跟一些大的国际公司，或者超级大国欧美日去竞争，但是这是一个长期的过程，甚至可以说，他可能是一个需要十年，二十年，甚至五十年来做这件事情的，中国的教育也是一样的，一定要通过很多年的坚持不懈才能够做到。我想举一个最简单的例子，1985年我刚到北京的时候，北京到处随地吐痰，经过二十年不懈努力之后，在北京看到吐痰的人已经很少了，但还是有，还有的人你会发现，还会有吐痰的人，基本上都是属于可能刚进入北京、或者文化层次相对比较低一些的人，这个情况实际上还是一个教育的过程，也就是说中国的教育，实际上不平衡，中国的基础研究同样不平衡，放在全世界方面来看，中国的基础研究，还远远达不到发达国家，乃至中等发达国家的水平，中国要想最后按照国家国务院或者党中央提出的要求，能够做一个创新型国家的话，基础还要更强大。