2月28日，《国家中长期教育改革和发展规划纲要》征求意见稿正式公布。其中一个话题引起了全社会的共同关注：高校去行政化。高校是不是越来越像个衙门？为什么会这样？怎样能去除行政化？什么时候学校能更像个学校？……

    3月4日晚上，中国青年报与中青在线的两会系列访谈栏目，专门请来全国人大代表、哈尔滨工业大学校长王树国和全国人大代表、东北大学校长赫冀成，对这个问题进行深入探讨。

　　行政部门干预过多会使教育体系完全崩溃

    很多人一说高校行政化，第一反应就是大学校长的行政级别。但是，行政化不是简单的一个校长级别的行政化。行政化包含了很多方面的内容。赫冀成代表认为应该从3个关系去考虑这个问题。

    第一是政府和大学之间的关系。比如说，政府是不是完全按照行政化的管理方式，把高校看成是政府的一个下属单位，完全按照政府的管理模式去管理学校。还有，干部怎么选拔，包括政府和学校之间的领导和被领导的关系怎么处理等等。

    第二是学校内部的关系，比如说，学校内部的模式管理和设置，干部的提拔、应用等等。在赫冀成代表看来，目前中国的高校有3个体系，与之相对应的还有3种权利。一个是党的体系，这个在中国一定要有的；一个是以校长为首的体系；还有一个是教师们组成的学术体系。另外形成了3种权利，一般来说，多数的学校感觉到学术权利不够到位，有时学术权利可能被别的行政权利干扰，所以不能充分发挥教师的积极性。

    第三是学校和社会的关系。实际上，除了教育部是高校的管理部门，其他主管部门的一些政策，高校都得充分考虑。比如说科技部，曾经下文说教师可以从事第二职业，在外面工作两年后回学校还必须接收。赫冀成代表一直反对这件事：一个教师如果可以从事很多工作，可以在外面做生意，同时还可以教课，两者很难兼顾。但是科技部门有这样的政策，学校就必须执行。

    “我们感觉到政府各个部门对我们有很多制约，好像在他们的热心的指导下，我们的自主权不够了。这个问题是怎么产生呢？我认为主要的原因是，他们的主导思想是想支持高校搞好。”赫冀成代表说。

    王树国代表也同意这个观点：“从政府来讲，包括现在与高校有关系的部门，它们的愿望是好的，都希望我的支撑、我的干预对你来说是好的，但是实际上，他们没想到教育是有自身规律的，干预过多，会使教育体系自身完全崩溃。”

    王树国代表说：“政府更应该关注教育的公平，让所有的孩子至少在机会上是公平的。这是政府的职责。至于学校办成什么样的学校，这倒是学校自身的问题，政府不要干预。”王树国代表说。