周筱赟：很多人谈到科研体制的设计缺失，导致中国的学术腐败，您对此如何看？
    邹至庄：改变科研体制不能解决学术腐败问题。在中国，这个问题存在于许多有影响力但却没有什么学识的学者身上。而美国的学术界是很有才智的，学术界的大多数成员负责研究经费和申请科研经费项目质量的审批。因此，拿到科研经费通常是一个有好的研究课题的标志。在美国，在一个教授获得研究经费后，他将不会有太多的机会去“剥削”学生，因为研究生们可以自己选择论文导师或为哪个教授工作。教授们不得不为了聘到好的学生而竞争。在中国，当学生进入研究生院时，他们就会被分配去为某一个指定的教授工作。也许这就是中国的教授们可以“剥削”学生的原因了。（在这里，我给“剥削”这个词语以宽泛的定义）。
    周筱赟：您认为设计一套制度无法解决学术腐败问题？
    邹至庄：正如我刚才说的：剽窃的问题是不能依靠设计一套制度来解决的。美国可以防学术不端行为是因为院系教师有高水准的学术知识。要想欺骗有知识的人是很困难的。在中国，有人剽窃是因为看到其他的人剽窃并且成功了。一个有水平的学者可以分辨出劣质和剽窃的研究报告，并且可以确定剽窃在他们那里是行不通的。在（中国的）学术界的水平没有提高以前，你说的问题需要一段时间才能解决。关于学术上的不诚实，一个主要的原因还是因为低水平的学者们不了解最前沿的科研以及没有能力判断是否为原作。　
    周筱赟：美国学术腐败比较少，到底有哪些因素在起作用呢？
    方舟子：美国的高校、科研机构比较独立，不受政府官员领导，没有官本位的弊端。科研资金的分配由同行评议，而不是由外行的政府官员说了算。机构内部由科研人员掌握学术权力，行政人员是为科研人员提供服务的，而不是管人的。高校、科研机构是非赢利机构，不搞产业化、商业化。科研人员有较充分的学术自由。对学术造假的处罚非常严厉。这些制度设计确保了学术界相对比较纯洁，不容易受其他领域的腐败和不良社会风气的影响，也就可以防止学术腐败的发生。
    美国的大学校长职责不是做研究
    周筱赟：中国的大学，完全靠行政主导，而不是靠学术的信用。